În zilele ce urmează, Siegfrid Mureșan, desemnat de Nicuşor Dan ca prim‑ministru, va trece prin ultimul test: aprobarea de către Parlament. Calculul legislativ nu-i oferă sprijin, însă temerile legate de anticipare ar putea face ca unii să se răzgândească. În legătură cu consiliul de miniștri, agenda și, în special, negocierile politice, discutăm cu Sigfrid Mureșan, prim‑ministru desemnat.
Libertatea: Domnule Mureșan, informațiile acum disponibile arată că, fără sprijin PSD sau AUR, obținerea celor 233 de voturi este aproape imposibilă. De ce, spre deosebire de Eugen Tomac, alegeți să continuați până la final cu procedura parlamentară?
-Siegfried Mureșan: Între Eugen Tomac și mine este o mare diferență din multe puncte de vedere. În primul rând, desemnarea mea este prima desemnare transparentă, legitimă, făcută de președintele României, eu fiind candidat, propus, susținut de trei partide parlamentare. Noi avem împreună 169 de voturi în Parlamentul României: PNL, USR și UDMR împreună. Domnul Tomac venea din partea unui partid extraparlamentar cu zero voturi în Parlament, iar cea de-a doua desemnare (n.r. – Adrian Veștea) a fost făcută duminica dimineață la ora 9, împotriva voinței partidului din care acel candidat venea. În cazul meu, este prima desemnare făcută conform unei propuneri susținute de trei partide. Tocmai de aceea, ca urmarea desemnării de către președintele României, mi-am luat rolul extrem de în serios. Am confirmat sprijinul politic al celor trei partide, am lucrat cu colegii din PNL, USR și UDMR la programul de guvernare și suntem pregătiți. De-abia aștept să-l prezint în Parlamentul României. Suntem pregătiți să mergem la votul din Parlamentul României.
Citește șiȘeful Anthropic ar urma să ia cina alături de Donald Trump, după luni întregi de conflicte cu Guvernul SUA
-După ce ați discutat cu președintele Nicușor Dan, care a fost primul telefon pe care l-ați dat?
-Prima și singura persoană, mă gândesc acum să nu vă spun ceva greșit, dar nu am vorbit cu nimeni altceva, a fost președintele Partidului Național Liberal. Cele trei partide m-au nominaliza pe mine pe 26 iunie. De atunci și până în ziua desemnării, președintele României și cu mine nu am discutat niciodată despre formarea Guvernului. Președintele României m-a sunat cu 30 de minute înainte de a face anunțul. Eu știam la momentul la care președintele României m-a sunat că domnia sa nu îi informase pe președinții celor trei partide care m-au susținut. Și ca atare, am spus președintului României că: „mulțumesc pentru propunere” și i-am solicitat să discutăm despre următorii pași. Domnia sa evident urma să plece la scurt timp după, în delegație oficială în Ucraina și în Statele Unite.
Am agreat, președintele României și cu mine, că ne vom vedea la întoarcerea în țară a domniei sale, lucru care s-a și întâmplat și pe care îl apreciez. Ca atare pentru mine a fost firesc să informez partidul meu, partidul care mă susține că domnul președinte va face această nominalizare. Nu voiam în niciun fel ca nominalizarea mea să semene cu episodul de duminică dimineață de la ora nouă. Consider că nu ne putem juca cu afacerile statului și consider că este extrem de important ca astfel de acte importante, când se uită toată țara, să fie făcute responsabil, să fie cât mai bine pregătite.
Ce subiect ați abordat în conversația cu președintele? Ați discutat sub tema numelor de miniștri sau a unor secțiuni din programul de guvernare? Nu sunt sigur, poate a dorit să abordeze aspecte legate de externe sau apărare, domenii care, așa cum spunem, se încadrează în atribuțiile prezidențiale.
-Am prezentat președintelui întreg programul de guvernare și discuția a fost pe întreg programul de guvernare. Ne-am atins subiectul întâlnirii care a fost acela de a-i prezenta programul de guvernare și mi s-a părut că domnul președinte este interesat de întreg programul de guvernare în egală măsură și sunt convins că este interesat de rezolvarea acestei crize politice și e evident că votarea guvernului pe care îl propun este momentul de față singura garanție a încheierii crizei politice.
Dacă acest guvern trece, criza politică e încheiată, noi ne apucăm să implementăm programul de guvernare, care este un program ambițios de reformare, de modernizare a statului. Dacă ar fi ca acest guvern să nu treacă, nu știu cum va fi rezolvată criza politică, știu că alegerile anticipate devin o posibilitate și nu aș vrea să fiu în pielea unui parlamentar de la un partid care a intrat în Legislativ cu 5% accidental. Nu aș vrea să fiu în pielea unui astfel de ales, să aflu de la televizor că Parlamentul tocmai a fost dizolvat și că îmi pierd locul din Senat sau Cameraa Deputaților și nu aș vrea să fiu nici în pielea unui parlamentar PSD, partid care are în momentul de față cel mai mare grup parlamentar. Au avut 23% la ultimele alegeri și e evident că dacă ar avea loc alegeri anticipate, rezultatul lor aproape că s-ar înjumătăți.
-Ați apucat să discutați, dar să fie o discuție cât de cât serioasă și așezată, cu Sorin Grindeanu, pentru că a fost un întreg ping-pong. Care este stadiul acestei relații instituționale cu Sorin Grindeanu?
-Domnul Grindeanu este membru al Parlamentului României, eu sunt membru al Parlamentului European și mi se pare firesc ca doi parlamentari să poată să discute. Situația este următoarea. Eu am spus de la început că încep dialogul politic cu cele trei partide care mă susțin. De îndată ce am avut liniile directoare ale programului de guvernare, am mers și le-am prezentat în grupurile parlamentare ale Partidului Național Liberal, ale USR și UDMR, în cursul zilelor de marți și miercuri. Imediat după aceea am avut o convorbire telefonică cu domnul Grindeanu, convorbire plăcută și bună pentru care îi mulțumesc, în care domnia sa mi-a propus să îi trimit elemente ale programului de guvernare. I-am trimis liniile directoare și nu am reușit să ne întâlnim. Eu i-am propus să stabilim o oră exactă pentru întâlnire. Domnia sa mi-a spus să-i trimit documentul, după care mi-a transmis prin presă că mă așteaptă la sediul de partid din Kiseleff. Eu doresc ca tot ce ține de… și așa mi se pare firesc, ca tot ce ține de votarea Guvernului în Parlament să se discute în Parlament, așa cum am discutat cu toate celelalte grupuri politice.
E firesc ca și discuția cu președintele PSD, cu atât mai mult cu cât este președintele Camerei Deputaților, să aibă loc tot în Parlament. La comanda de a merge în sediul PSD evident că nu am răspuns, nu agreasem să ne vedem acolo. Și sigur că știm și intenția lor de a încerca să ne pesedizeze în această perioadă. Intenția Partidului Social Democrat a fost ca noi să fim duși de nas în sediul PSD.
Ei adesea stabilesc concluzia și după aceea fac jocuri: am văzut asta și la moțiunea de cenzură, și la legea salarizării unitare. Stabilesc inițial ce vor și după aceea fac un anumit joc politic și joc de imagine. Au decis de mult timp că Ilie Bolojan, care a început să reformeze statul, să reducă risipa, le stă în drum și au înscenat, ne aducem aminte, asta iarnă, o întreagă consultare internă împotriva premierului Bolojan, la fel și la legea salarizării unitare. Și-au asumat în primăvară că vor vota și vor susține toate țintele și jaloanele din PNRR și și-au asumat anumite obiective pe legea salarizării unitare, iar în cele din urmă au fost împotrivă, au votat împotrivă.
În primul rând, trebuie să aflu de la domnul Grindeanu dacă vrea ca România să iasă din criză și dacă dorește un guvern; dacă răspunsul său este afirmativ, putem aborda chiar și programul de guvernare. Programul nostru conține aproximativ 400 de măsuri concrete, dintre care multe se referă la politicile sociale. Astfel, dacă domnul Grindeanu caută motive pentru a susține acest guvern și pentru a fi responsabil, va găsi aceste motive în cadrul programului nostru.
-În ceea ce privește relația cu Sorin Grindeanu, pentru că am văzut că a început, de asemenea consultări interne, cum fac de obicei social-democrații. În Oltenia a spus că sunteți o glumă de nominalizare. Cum traduceți această reacție?
-În privința lui Sorin Grindeanu se întâmplă câteva lucruri. În primul rând, Partidul Social-Democrat este la o preferință, la o cotă de încredere în rândul electoratului mai mică decât a fost oricând. Niciodată PSD-ul nu a stat mai rău decât stă acum, niciodată PSD-ul nu a stat mai rău decât stă sub conducerea lui Sorin Grindeanu. Și îndrăznesc să spun că PSD-ul nu se va mai întoarce niciodată la vremurile în care era un partid de peste 30%, fiindcă avem în momentul de față un partid care alimentează mai bine electoratul populist care vota PSD în trecut. Și acesta este AUR.
Și prin tot ceea ce PSD face în momentul de față devine doar un junior, un satelit al AUR. Dar, mă rog, viitorul PSD nu e principala mea grijă. E alegerea lor. Dar e evident că PSD-ul scade constant. Este de asemenea evident că domnul Grindeanu este și mai jos în sondaje decât este Partidul Social-Democrat. Deci el are în mod structural niște probleme în relația cu electoratul și niște motive de îngrijorare. El are în mod structural niște motive de îngrijorare. Fiindcă partidul este deasupra domnului Grindeanu. Domnul Grindeanu nu conduce partidul. Toate deciziile trebuie să…
Pe cine se așteaptă să fie la conducere în acel moment?
În cadrul partidului există mai mulți colegi. Nu există un individ anume, însă numărul este crescut. El solicită permisiuni în mod constant și se consultă în permanență.
Există colegi în Parlamentul European?
-Nu unul anume. Deci cu siguranță sunt oameni din teritoriu. Poate unul, doi dintre ei sunt și europarlamentari. Deci este un grup. Și de aceea el, se vede și în aparițiile în spațiu publice, vrea să fie liniștit. El vrea să fie deasupra tuturor. Dar el, de fapt e destul de instabil în poziția sa și destul de șubred în poziția de președinte PSD. În plus, a avut o socoteală astă iarnă. Să dărâme guvernul Bolojan și să instaleze un guvern care să facă ceea ce dorește PSD-ul. A eșuat. Știe și dumnealui că împreună cu AUR au dus România în criză. Și știe și el că oamenii nu au uitat cine a dus la căderea guvernului Bolojan. Planul lui de astă iarnă de aș readuce oamenii la guvernare, a eșuat, miniștrii s-au retras, secretarii lor de stat, prefecții, nu mai sunt. Singurul PSD-ist care este bine merci pe funcție este Sorin Grindeanu, președinte la Camerei Deputaților. Deci el este într-o situație de presiune.
PSD a susținut în mod constant că reprezintă un partid pro-european și acum trece prin ultimul test al acestei poziții. Dacă aprobă un guvern orientat spre Europa, social-democrații primesc o ultimă oportunitate de a-și reface imaginea de partid pro-european. În schimb, dacă susține o coalizare cu AUR, nimeni nu-i va mai considera serios ca fiind pro-european și nu vor ști cum să se confrunte cu colegii lor social-democrați din partidele europene, pentru care colaborarea cu dreapta extremă antieuropeană reprezintă întotdeauna o linie roșie.
-Una dintre cererile PSD, care a sosit, cred că chiar în ziua de miercuri, a fost să vă retrageți din Parlamentul European, iar ei sunt dispuși să negocieze în acest sens. Luați în calcul?
-Nu iau un calcul să-mi dau demisia din Parlamentul European. PSD-ul caută, unul la mână, să mă șicaneze și, doi la mână au căutat în acele zile și pretexte pentru a nu își asuma răspunderea față de țară și a nu vota Guvernul. Domnul Sorin Grindeanu era președinte al Consiliului Județean Timiș când a fost întrebat, și sunt și astăzi înregistrări, dacă își dă demisia din poziția de președinte al Consiliului Județean, la momentul la care își dorea să fie premierul lui Liviu Dragnea, și a spus: „doar după ce guvernul va fi investit și după ce voi fi depus jurământul la Palatul Cotroceni”.
Atunci când Eugen Tomac, europarlamentar, a fost numit de președintele României să constituie Guvernul, Grindeanu a făcut fotografii cu el, fără a-i cere să se retragă. În mod similar, la momentul desemnării lui Veștea, președinte al Consiliului Județean Brașov, Grindeanu nu a cerut și el demisia. Astfel, se pare că aceste acțiuni sunt doar pretexte, încercări de manipulare, însă eu nu mă supăr. Mă așteptam la o discuție mai profundă, la dezbateri serioase pe programe și idei, nu la aceste copilării din partea PSD.
-Ca să terminăm cu acest capitol PSD, după ce la o întrebare a Libertate ați răspuns și l-ați trimis pe domnul Claudiu Manda la muncă, doamna Lia Olguța Vasilescu a reacționat și ne-a arătat o statistică publică, susține dumneaei, în care domnul Manda este pe locul 2 ca activitate și rapoarte, iar dumneavoastră sunteți un europarlamentar mediocru. Așadar, care este situația din mandatul trecut?
-Din orice mandat, situația este aceeași. Eu sunt vicepreședintele Grupului Partidului Popular European, responsabil de tot ce ține de fonduri europene. Am câștigat această poziție politică la vot, în competiție cu mulți colegi europarlamentari, mai mulți decât locuri. Sunt vicepreședinte al Partidului Popular European, unde am fost ales cu mai multe voturi decât miniștri, vice-priminiștri, comisari europeni, europarlamentari din multe alte state. Deci, în primul rând, eu îmi câștig pozițiile la vot. În ceea ce privește munca parlamentară, să vă spună domnul Manda măcar o singură realizare pe care o are în Parlamentul European, eu nu știu niciuna. Despre lucrurile pe care le-am obținut eu pentru România putem discuta, dar nu cred că ne-ar ajunge emisiunea de astăzi.
În momentul de față negociez în numele întregului Parlament European bugetul Uniunii Europene pe următorii șapte ani, 2.000 de miliarde de euro. Am reușit să impun în Parlamentul European o poziție de negociere favorabilă României. O poziție de negociere care crește fondurile europene pentru fermieri cu 47%, crește fondurile europene pentru politica de coeziune cu 35% față de propunerea inițială a Comisiei Europene și anvelopa pentru România de la 60% la 66%. Și, de altfel, social-democrații europeni au fost alături de mine, au susținut toate aceste propuneri ale mele.
PSD afirmă că, și aș vrea să subliniez, ați acționat în detrimentul intereselor României.
În ultimele 12 ani petrecut în Parlamentul României, mă dedic săptămânal obținerii de fonduri europene pentru țară. În prima lună a mandatului meu, am reușit să atrag 3,5 milioane euro pentru un grup de câteva sute de lucrători la Com
Și să nu uităm, când Comisia Europeană a propus legislația pentru PNRR-urile statelor membre, inițial Comisia Europeană a spus că vor fi eligibile doar investițiile în sistemul medical și în tranziția către o economie verde. Ca urmare a muncii pe care Dragoș Pâslaru și cu mine am făcut-o în Parlamentul European, toate lucrurile care se fac acum din PNRR, în toate statele membre ale Uniunii Europene de altfel, inclusiv autostrăzi din România și alte state membre, au devenit eligibile. Niciunul dintre europarlamentarii PSD nu are un bilanț comparabil cu al meu și dacă suntem cinstiți și adunăm toată munca europarlamentarilor PSD de când România a aderat la Uniunea Europeană și până astăzi nu au făcut ei toți la un loc mai multe decât am făcut eu singur pentru România în ultimii 12 ani în Parlamentul European.
-În legătură cu componența cabinetului pe care îl propuneți în calitate de prim‑ministru desemnat, ați solicitat vreun portofoliu în mod specific sau ați procedat
-Da, am avut câteva doleanțe. Prima doleanță a fost următoarea. Să batem întâi în cuie programul de guvernare și doar după aceea să ne uităm la care sunt cele mai bine pregătite persoane pentru a implementa programul de guvernare. Deci prima mea doleanță a fost competența. Să vedem dacă candidații pe care îi avem sunt buni, sunt potriviți, sunt suficient de bine pregătiți pe acel domeniu.
Cea de-a doua doleanță a fost integritatea. Să fie candidați care, din punct de vedere al integrității, nu au niciun semn de întrebare care să planeze asupra lor. Cu aceste două criterii, competență și integritate, am început discuțiile, după care am decis împreună cu președinții celor trei partide. După care am decis structural următorul lucru de fapt și apoi am împărțit lucrurile pe partide. Am decis ca guvernul pe care îl propunem să aibă doar trei vicepriminiștri. Guvernele anterioare aveau mai mulți, iar aceștia să fie cu portofoliu. Deci să nu mai fie vicepriministru cu responsabilități generale. PSD-ul avea mereu câte un vicepremier în guvernul României care lua ordine de la partid și făcea politică de partid. Nu lucra pentru România. Fiecare dintre cei trei vicepremieri pe care i-am propus are un portofoliu și are treabă clară de făcut.
Nu am majorat numărul de ministere și nu am fragmentat structurile pentru ca fiecare să dețină un minister. Ulterior, am stabilit ca portofoliile atribuite partidelor până în prezent să rămână la acele partide, iar cele ocupate de miniștri interimari au fost supuse discuțiilor din cadrul negocierilor. Sunt mândru de un rezultat pe care l-am obținut împreună cu președinții celor trei partide, și anume, de prezența unei ministră independentă la justiție.
Îmi doresc o justiție robustă, autonomă, neafiliată, care să nu se supună ordinelor politice și să nu fie influențată de partide. O justiție solidă, independentă, în care toți să avem încredere și să știm că, dacă ești un om onest în această țară, respecti legea și nu ai nicio eroare, nimeni nu te poate șicane, iar cei care greșesc vor fi trași la răspundere. De aceea am convenit cu președinții celor trei partide să propunem doamna Andreea Chiș. Fostă judecătoare la Curtea de Apel, membră a CSM cu o carieră academică lungă și apreciată, o voce reformatoare puternică, recunoscută în spațiul public și confirmată și în CSM. Doamna este independentă și va rămâne independentă din punct de vedere politic. Aceasta a fost propunerea mea, acceptată de cele trei partide, și mă bucur că se va alătura Guvernului României ca ministră a Justiției.
-În ceea ce privește acest angrenaj parlamentar, ați luat legătura și cu cei din tabăra disidentă din PNL, adică, nu știu, cu domnul Veștea, cu doamna Pauliuc?
Toți deputații Partidului Național Liberal se vor pronunța în favoarea Guvernului nostru. Colegii menționați au făcut deja o declarație publică și probabil sunt conștienți că poziția lor s-ar deteriora dacă ar vota contrar Partidului Național Liberal. Acești deputați vor susține guvernul pe care l-am propus. Îi mulțumesc și le exprim recunoștința pentru această decizie. Consider că această alegere este corectă și înțeleaptă.
-Cum ați reușit să-i readuceți la masă pe cei de la UDMR după ce Kelemen Hunor vorbise de un pas pe care ar trebui să-l faceți în spate?
-Nu s-au manifestat niciodată conflicte între mine și domnul Kelemen Hunor. Partidul UDMR a fost întotdeauna caracterizat prin seriozitate, responsabilitate și predictibilitate. Deciziile au fost adoptate în cadrul organelor statutare și au fost respectate în totalitate. În dimineața zilei de 26 iunie, UDMR a luat hotărârea de a mă susține, iar această alegere a rămas neschimbată pe tot parcursul perioadei menționate. În calitate de vicepreședinte al Partidului Popular European, am simțit mereu o responsabilitate specială în gestionarea relației cu UDMR, având în vedere că aceștia sunt membri ai aceluiași partid. Cei doi europarlamentari, Iuliu Wincler și Loran Vincze,
În prezent, esența conversației pe care am purtat-o la începutul săptămânii, în cadrul coaliției formată din trei partide, a constat în elaborarea planului pentru perioada viitoare și am ratificat sprijinul celor trei partide, decizia de a participa la votul din Parlament, de a păstra unitatea, de a adopta un guvern politic în care cele trei partide să fie prezente și de a negocia colectiv un program de guvernare.
Discuția pe care am avut-o cu domnul Kelemen Hunor a fost privind partidele pe a căror susținere o țintim și știu că pentru UDMR colaborarea cu AUR este o linie roșie, la fel și pentru mine. UDMR vrea ca AUR să nu poate influența în mod negativ România și eu cred că AUR este un partid care vrea să slăbească democrația din România și de aceea nu veți găsi în programul meu de guvernare nimic din eventualele idei antieuropene ale AUR. Ce încerc să vă spun eu este următorul lucru: domnul Kelemen Hunor, ca președinte UDMR, cu mine, cu colegii din PNL, USR și UDMR am discutat, am evaluat situația, ne-am înțeles că nu căutăm voturile AUR.
Ne-am înțeles că de responsabilitatea PSD va depinde dacă criza politică e rezolvată și guvernul României va trece sau nu. Ne-am întrebat când să mergem la votul din plen și eu am spus cât mai repede și dumnealui a reflectat dacă și când să mergem la votul din plen, în funcție de numărul de voturi pe care îl avem. Și UDMR a spus marți că mergem oricum la votul din plen pentru a încheia această procedură. Suntem responsabili față de țară. Sunt convins că dacă noi am fi reflectat măcar o singură clipă la depunerea mandatului, oamenii nu ar fi apreciat acest lucru, ar fi arătat că nu ne dorim să rezolvăm criza și ar fi fost greșit. De aceea, noi încercăm să rezolvăm această criză și eu însumi am fost extrem de clar, extrem de ferm de la finalul săptămânii trecute, că nu mi-a trecut niciodată prin cap să îmi depun mandatul și evident a mă răzgândi pe această temă.
-Planul de acum este cel cu audieri lungi, marți, votul din plen miercuri. Ați fost contactat de alți actori politici pentru schimbarea acestui calendar pentru că au fost voci care vorbeau de o amânare a votului din plen până se termină și cu evaluarea agenției S&P?
Nu! Știu că stabilitatea politică este o așteptare, o îngrijorare majoră a agenților de rating, dar și a celorlalți parteneri financiari ai României. Știu că grija partenerilor noștri internaționali și în acest an în care guvernul condus de Ilie Bolojan a redus deficitul. Grija partenerilor noștri a fost ce se va întâmpla dacă într-o zi va veni la guvernare un alt partid și va relua risipirea banului public. Este evident că această îngrijorare există încă și la agențiile de rating. Și este evident că dacă guvernul meu trece, avem un argument în plus pentru a păstra ratingul de țară.
În ceea ce privește întrebarea dumneavoastră, nu am fost contactat de nimeni pentru a amâna votul privind guvernul în Parlament. Audierile miniștrilor vor avea loc luni și marți, iar votul în plen este programat pentru marți, în a doua parte a zilei, sau pentru miercuri, la prima oră.
Deoarece ocupați poziția de negociator principal pentru bugetul UE 2028-2034, dacă veți fi ales prim‑ministru, ce plan aveți pentru acest dosar?
COMENTARII / 0